|
романы чиб
| |
| Alex2 | Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:36 | Сообщение # 211 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Duńczyk) , вот допустим слово рукх - дерево, в моем диалекте, такого слова нет.
Скорее всего это наше слово, молодёжь уже почти его не говорят, но кто по старше те говорят. Вот у меня сват сэрв, а говорит слово дор, а не тиньг. Почему так он не знает. Вот таких слов много.
По поводу языка- я тоже думаю, что нужен общий язык, а свои диалекты никуда не денутся, если в семье разговаривают, а если нет, то будут знать литературный общий. Вот посмотрите у евреев, у них есть иврит и идыш, друг от друга они очень отличаются и нормально... А у нас то, ситуация в этом плане, легче, основа то одна. Так, что ни какого тупика в этом нет. Другое дело произношение в одной семье так в другой так.... А может этот общий и выровняет со временем? Этот словарь должен стать арбитром среди говоров, но для такой его миссии нужно над каждым словом тщательно работать и подобного рода форумы являются необходимым средством для создания такого словаря. И хотя бы по этой причине, нам нужно сплотится на этом форуме и не допускать всяческих мелочных ссор. Конечно если админы нас будут терпеть  Добавлено (20.05.2011, 20:36)
---------------------------------------------
У нас в Киеве живёт такой цыган Валера Сухомлин, может кто слышал о нём? Я постараюсь его разыскать и затащить на этот форум, он полеглот, знает много языков, вот будет хорошее подспорье...
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Пятница, 20.05.2011, 22:16 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Alex2) Валера Сухомлин
Ты бы хотя бы предупреждал, что ли... Я знал Валерия Суховерова, тоже знаток многих языков.
Duńczyk, а как быть с латинницей-югославицей? Помнишь азбуку для первого класса на стену, ещё тогда мы искали её автора?
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Суббота, 21.05.2011, 05:29 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
|  Добавлено (21.05.2011, 05:29)
---------------------------------------------
Обратите внимание на букву, следующую за буквой Д. Это т.н. джервь. У сербов это 7 буква алфавита. Произносится как наша джь. Таким образом, правильнее дж после д, а не вместе с ней или в каком другом месте.
|
|
| |
| Алька | Дата: Суббота, 21.05.2011, 06:41 | Сообщение # 214 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Романо_рат, Класс!Эх,открыть бы школу,как я тебе говорила.........
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Суббота, 21.05.2011, 09:06 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Алька, а я вот мечтаю дать всем нашим домашнее, семейное образование, чтобы могли и закончить школу, и быть не как прибитыми школьной системой, - чтобы был и аттестат (дорога в жизнь), и творческая, нестандартная личность (а не приученная к цивильности ещё одна душа), и сохранение романипэ. Реализуемо через компьютер. Добавлено (21.05.2011, 08:53)
---------------------------------------------
Ещё что. Третья от конца, между ш и чх, - твёрдая дж. То есть то мягкая джь, а то твёрдая дж, вроде я слышал в Белоруссии она есть (ну, джява - джава, как-то так). У себя там поставил-таки. Добавлено (21.05.2011, 09:06)
---------------------------------------------
Некоторые подписал в описании раздела (т.е. то, что в кавычках) по международному фонетическому алфавиту (пока не все). Видно плохо (тёмно-красный на чёрном фоне), перед просмотром нажмите Ctrl+A на главной странице форума, - виднее будет. Потихоньку вывожу в скобочки (в названии, не в описании) латинницу.
|
|
| |
| Alex2 | Дата: Суббота, 21.05.2011, 09:47 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Романо_рат, Я так понял, что это ты у сербов взял? Некоторые слова не понятны да и буквы тоже. Просвети, а.... Очень интересная штука...
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 05:21 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Начало диалога см. http://cigane.clan.su/forum/17-236-78171-16-1277110565 , продолжение http://cigane.clan.su/forum/17-236-78272-16-1277317097 . Тамже рисунок к сообщению (вторая ссылка). Ђ это аффриката дж мягкая, Џ твёрдая. Ћ средняя между т и ч. Ј русская й. Ъ это болгарская гласная, типа а. Љ и Њ просто мягкие л и н (в сербском жёсткое противопоставление по твёрдости-мягкости).
Quote (Википедия) Существование особых букв именно для Љ и Њ не случайно: в южнославянских языках с древнейших времён лишь немногие согласные могли быть как твёрдыми, так и мягкими. Чаще всего «переменной мягкостью» обладали как раз Л и Н, и мягкий вариант издревле пытались как-то обозначить на письме
Вроде все пояснил. Вообщем, унифицированный алфавит, унифицированная фонетика цыганского языка. Вот ещё по Потту: http://cigane.clan.su/forum/17-72-111111-16-1304393980 , но это естественно то были первые шаги к унификации (сравните, когда Потт издавался и когда в Югославии азбука была).Добавлено (21.05.2011, 13:01)
---------------------------------------------
Проба пера. Звук Љ
В какой формат лучше перевести? Кто сможет перекодировать? Добавлено (21.05.2011, 15:29)
---------------------------------------------
Вот звук Њ также с Википедии, но похоже тут ogg-файлы всё равно (у меня по крайней мере) не проигрываются. Надо всё-таки конвертировать во что-то.
Добавлено (21.05.2011, 15:51)
---------------------------------------------
Так по-моему получше будет. Љ
http://upload.wikimedia.org/wikiped....ant.ogg
Њ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Palatal_nasal.ogg
Ћ
http://upload.wikimedia.org/wikiped....ate.ogg
Ђ
http://upload.wikimedia.org/wikiped....ate.ogg
Џ
http://upload.wikimedia.org/wikiped....ate.ogg
Ъ
http://upload.wikimedia.org/wikiped....wel.ogg Добавлено (21.05.2011, 15:55)
---------------------------------------------
Забыл совсем, вдруг что непонятно. Вообщем Download Master'ом скачаете, в проигрывателе всё спокойно проигрывается. Добавлено (22.05.2011, 07:11)
---------------------------------------------
Гляньте http://translate.google.com/transla....ds.html . Это набор звукозаписей речи носителй языка и их разобранный фонетический алфавит. Для цыганских диалектов (языков) такого пока нет, а выходит надо. Там zip-файлы по 2-4 мегабайта и в папках wav-файлы с буквами, словами, предложениями, речью. Добавлено (23.05.2011, 05:13)
---------------------------------------------
Duńczyk, глянь пожалуйста, этот звук рр? http://upload.wikimedia.org/wikiped....ive.ogg Добавлено (23.05.2011, 05:21)
---------------------------------------------
То есть то французское р, не то, пардон, не глянул. Вот: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Uvular_trill.ogg увулярная трель так называемая.
|
|
| |
| Alex2 | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 08:27 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Привет всем! Романо_рат, Последний звук точно французкий, а вот перед ним это армянская Г - оГи- (водка) Добавлено (23.05.2011, 08:27)
---------------------------------------------
Quote (Романо_рат) Это набор звукозаписей речи носителй языка и их разобранный фонетический алфавит. Для цыганских диалектов (языков) такого пока нет, а выходит надо.
А может особо и заморачиваться и не надо, разве, что пару звуков таких как, Джьё, джья, а то можно такое наворотить, что потом и сам не разберёшь.
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 08:47 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Alex2, здоров морэ. Поздно, уже половины фонетики по международному фонетическому алфавиту описал. См. в оглавлении тем на словаре-форуме. Черепашьими шагами двигаюсь, потому что в Википедии этого нет, этот раздел ещё в русской Википедии не написан. Добавлено (23.05.2011, 08:47)
---------------------------------------------
Караул кончно... Ну ничё, если отвлекаться не буду ни на что, сегодня с фонетикой закончу.
|
|
| |
| Alex2 | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 08:54 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Романо_рат, Quote (Романо_рат) Караул кончно... Ну ничё, если отвлекаться не буду ни на что, сегодня с фонетикой закончу.
Дэвлорэса!
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 08:59 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Наис. Дэвлэса.
|
|
| |
| Duńczyk | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 11:49 | Сообщение # 222 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Романо_рат) глянь пожалуйста, этот звук рр?
Не знаю, так не врубаюсь, что за звук. Есть звук рр- это у котляр ну еще есть кто говорит через рр, но в России котляры говорят только. Не знаю как этот звук показать. Сейчас на рабте, нет микрофона, дома запишу этот звук и запись у меня была котлярская где четко этот звук говорят.
Интересно читать свои мысли годовой давности, впринцыпе они не изменились.
|
|
| |
| ХАРи | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 19:11 | Сообщение # 223 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо всем за возрождение серьезной дискуссии по проблемам языка........
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 22:18 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Ууууууууууффффффффффффффффффф... Duńczyk, подойди проверь. Сейчас буду wav-файлы звуков в описание тем вставлять.
|
|
| |
| Duńczyk | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 22:25 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Романо_рат, что я должен проверить?
|
|
| |
|
