|
романы чиб
| |
| Duńczyk | Дата: Вторник, 24.05.2011, 13:02 | Сообщение # 241 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Романо_рат) "Щ" будем добавлять? Думаю, стоит.
Можно добавить, хотя не знаю, для ловарьского диалекта, точно нужен этот звук, но если записать через Ш то тоже будет понятно. Надо оговорить значение "Й", заглавной надо делать однозначно, так как в диалекте русска рома этот звук зачастую первый отсутствует, а у нас присутствует. Еще значения разделителя звуков, допустим трайо и траё вариант записи, чёхайи и чёхани и так далее
|
|
| |
| kvsrom | Дата: Вторник, 24.05.2011, 14:08 | Сообщение # 242 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Offline
| Duńczyk, привет, отвлеку от серьёзной темы, вчера сталкнулся с "гырчо" в
бытовом вопросе хозяек на кухне, сколько "гырчей" нужно ложить для холодца
раньше както не замечал 
|
|
| |
| yekhjino | Дата: Среда, 25.05.2011, 00:18 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1275
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
| Романо_рат, да, вот скажи зачем на каждое слово новая тема? так ведь прикинь сколько будет тем! тыщ этак 40-50
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Среда, 25.05.2011, 11:10 | Сообщение # 244 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| yekhjino, чтобы люди могли добавлять в каждую словарную статью всё новые и новые материалы, оттачивая, совершенствуя систему. Вон, глянь на "Гипермаркете...", далёко я нацеливаюсь - система развивается снизу, материалы добавляются и редактируются самими учителями и учениками, типа Википедия получается. А в системе Юкоза типа Википедия (точнее, типа Викисловарь) реализуема только так. И хоть иQuote (yekhjino) тыщ этак 40-50 Добавлено (25.05.2011, 11:10)
---------------------------------------------
(~новая онлайн-игра) Манушалэ, если давно не бывали в деревне (в хлеву), зайдите на форум-словарь, пока я там код не поменял до вечера (запирание автостарта у встроенного проигрывателя не работает, буду искать другой, и выводить всё в правилы разделов). Для слабонервных прошу выключить колонки перед загрузкой страницы.
|
|
| |
| yekhjino | Дата: Среда, 25.05.2011, 11:18 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1275
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
| Романо_рат, что то мне кажется очень затруднен поиск будет. к пример я не знаю о каких то котлярских словах так я о них и не узнаю
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Среда, 25.05.2011, 11:59 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| yekhjino, говори свой вариант. Если насчёт списочного оглавления просто в сообщении (предположим, в "правилах раздела") по алфавиту или по диалекту - ты прав, благодарю за идею (не приходило в голову).
|
|
| |
| yekhjino | Дата: Среда, 25.05.2011, 14:21 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1275
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
| я бы предложил раздел-диалект, дальше тема- на букву А, а там внутри может быть сделать какую ссылку в раздел обсуждений например. я ведь в тех возможностях дуб дубом. плюс, но это наверно потом уже, сделать русско-цыганский словарь сводный может таблицу с разными уже диалектами, для наглядного сравнения. почему русско-цыганский, потому что он как бы константа в нашем случае, общий язык общения причем целиком общепонятный
|
|
| |
| Alex2 | Дата: Среда, 25.05.2011, 14:51 | Сообщение # 248 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (yekhjino) сделать русско-цыганский словарь сводный может таблицу с разными уже диалектами, для наглядного сравнения. почему русско-цыганский, потому что он как бы константа в нашем случае, общий язык общения причем целиком общепонятный
Вот и я такого мнения, что идеально было бы всё таки русско-цыганский. От него пользы было бы много, а вреда мало. О каком вреде? Мы наверное все догадываемся.... А так, русское слово с синонимами - перевод в таблице с диалектами. Думаю, то что надо.
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
| kvsrom | Дата: Среда, 25.05.2011, 15:05 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Alex2) От него пользы было бы много, а вреда мало.
и это правельное решение, очень хорошо подайдет людям для перевода русских стихов и сказок,
а не переводить СМСки,
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Среда, 25.05.2011, 17:54 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| С идеей русско-цыганского словаря+таблица диалектов целиком и полностью согласен, это лучше чем нынешняя редакция. Но остановиться на таблице диалектов - это большой шаг назад. Сейчас объясню почему. Многие слова наших разных диалектов различаются в несколько букв всего; некоторые из этих несколько - заглавные. Таким образом родственные друг другу слова разносятся под разные буквы. Если бы цыганский язык был одним языком, тогда можно было бы выбрать его несущим языком словаря; но цыганский язык - не язык, а языки. Поэтому выгоднее бы выбрать несущим языком язык перевода. Это плюсы. Но, но. Но если остановиться на таблице диалектов и всё, мы ровным счётом ничего не получим. Если отказаться от описания грамматики слов (поэтому я и отводил каждому слову отдельную тему - для описания и обсуждения его грамматики, морфологии, фразеологии, синтаксиса в предложении, этимологии, синонимов, антонимов, омонимов этого слова, перевода на языки СНГ и Восточной Европы), то это будет всего лишь ещё один онлайн-словарь, и даже слово "мультидиалектный" не придаст ему цены - он будет просто впервые на русском языке мультидиалектный, но третий уже такой в мире. Отказавшись от грамматики, откажемся и от кодификации, и самое главное - от использовании его в качестве цыганского образовательного ресурса. Наши цыганские дети ничем не хуже русских детей, склонение и спряжение слов романэс дело не учёных мужей для защиты диссертации, а детей наших. Предлагаю Quote (yekhjino) сделать русско-цыганский словарь сводный может таблицу с разными уже диалектами, для наглядного сравнения |
|
| |
| Duńczyk | Дата: Среда, 25.05.2011, 22:10 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (kvsrom) сколько "гырчей" нужно ложить для холодца
раньше както не замечал
kvsrom, у меня фантазии не хватает, чтоб представить. Надо было уточнить, что за слово, так как знаю только что гырчо - хрящ, сухожилие.
|
|
| |
| kvsrom | Дата: Среда, 25.05.2011, 22:18 | Сообщение # 252 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Duńczyk) у меня фантазии не хватает,
привет, хрящ, сустав, а вот гырчол о муй, это и гримаса и аскомаДобавлено (25.05.2011, 22:18)
---------------------------------------------
пэхтый у вас тоже холодец
|
|
| |
| Duńczyk | Дата: Среда, 25.05.2011, 22:38 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Романо_рат) Давайте будем искать нестандартные решения, стандартные не подходят.
Какой будет словарь, русско- цыганский или цыганско - русский думаю не имеет значение. Думаю надо дублировать, одновременно два словаря.
Проблем очень много, кроме правил написания слов, букв и всего остального. Во первых надо определится в какой форме писать глаголы? Видел Вася написал глагол забывать через тэ бистрэс - если так писать то у нас получатся все глаголы на букву "Т", а это ошибка, потом не согласен писать глаголы во втором лице, как писали словарь Сергиевский с Баранниковым, кстати не согласен и с европейской формой записи глаголов в третьем лице. Предлагаю продолжить традицию записи глаголов предложенную югославским ученым Ухликом Радэ. Эта традиция себя хорошо зарекомендовала на мой взгляд в котлярском словаре братьев Деметер и была продолжена Цветковым при составление ловарьского словаря. То есть предлагаю писать слова в первом лице настоящего времени, то есть бистрав и давать две формы прошедшего времени - бистэрдэм и бистравас.Добавлено (25.05.2011, 22:38)
---------------------------------------------
Quote (kvsrom) пэхтый у вас тоже холодец
Да, кстати тоже хотел спросить это. Вот хочу спросить, как будет мороженое, на ум приходит гугло пагхо и еще как будет торт?
|
|
| |
| Романо_рат | Дата: Среда, 25.05.2011, 22:55 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Duńczyk) бистэрдэм и бистравас
К слову, пока на ум пришло. Они у всех есть? У нас же к примеру бистрадёмас нету, а у вас через "а-" начальную многие глаголы, - не хотите все на букву Т, так нате вам на букву А называется. Ещё так же вопрос по спряжениям глаголов, точнее по классификации их спряжений. Но, думаю, вне зависимости от выбранной классификации можно будет механизировать процесс, ну как я уже представлял в эксель-таблице глагола шунава (шундём, шунавас): меняешь парадигму спряжения, прописываешь список склоняемых точно так же глаголов и пользуешься готовым инструментарием. Реализуемо в форме отправки сообщений, где сейчас пишу, через скрипты опять же. Жанну надо приглашать, что Ром-Лебедева выставляла, она хотя бы в них разбирается.
|
|
| |
| Alex2 | Дата: Среда, 25.05.2011, 23:02 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Знаю, что моё согласие ни кому не нужно, но тем не менееQuote (Duńczyk) То есть предлагаю писать слова в первом лице настоящего времени, то есть бистрав и давать две формы прошедшего времени - бистэрдэм и бистравас.
Quote (Романо_рат) Если бы цыганский язык был одним языком, тогда можно было бы выбрать его несущим языком словаря; но цыганский язык - не язык, а языки. Поэтому выгоднее бы выбрать несущим языком язык перевода.
А я о чём говорил. То есть русско цыганский, только русский с синонимами, что бы поисковая программа могла находить искомое слово. Что касается цыганского, то есть перевод от русского, то его писать в таблице вариантов- диалектов. Что касается склонений, спряжений, грамматики и т.д., то для етого можно отдельно, для педагогов в том числе, сделать, вернее дописать на другие диалекты, уже сделанную методичку Г.Цветкова.
P.S. А по другому, не знаю, как можно это всё Совместиь.Добавлено (25.05.2011, 23:02)
---------------------------------------------
Эдак можно создать такое, что можна будет разобраться только людям, как минимум, с докторской, а Василия, я конечно не против, надо будет выдвигать на соискание Нобилевской Премии. 
Тэ на хаил романимо!
|
|
| |
|
